全球主机交流论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

CeraNetworks网络延迟测速工具IP归属甄别会员请立即修改密码
查看: 10004|回复: 67

[Windows VPS] 淘宝开店被买家欺诈500刀立不了案的经历【长文慎入】

[复制链接]
发表于 2021-6-2 04:41:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 youling 于 2021-6-2 16:46 编辑

碰到利用淘宝规则欺诈买礼品卡的买家,各位可以从下面吸取一点灵感,肉身在国外的说不定还可以借鉴一下,这种淘宝基本上倾向于全额退款给买家。而淘宝小二一点权限都没有,警方又认为是经济纠纷不走立案流程。

俺们的全文聊天记录在附件里,淘宝对线记录在#3楼。


5月20号的时候碰到一位买家来买苹果美国的礼品卡,张口就说8000刀,当然实际没有下单那么多。虽然店铺主要以实物商品为主,有时候也会碰到买家要买虚拟商品,比如买Lululemon礼品卡之类的,苹果美国的礼卡也有客户买过,之前都没出过问题。


当然,批量海淘这种事儿大多数时间都是在与商家的系统风控做斗争,所以很谨慎,没有开口就接金额这么高的订单,让他少量购买试试。听了建议之后,对方确实也没说要买那么多了,进入付款流程。

然后出现转折,他没有用这个聊天的账号下单,用了另外一个账号。对于大客流的淘宝店,不用聊天账号下单的情况其实很常见(比如聊天账号的余额不够,或者需要亲朋好友付,另外还有大量客户要求微信沟通,淘宝下单这样,之前其他人的售后中,小二都默认了微信聊天记录的证据性质)。

商家的信息面板显示这俩账号都是注册多年的淘宝账号,不是新账号那种,而且俩账号注册日期很接近,核实了确实是他下的单之后(下单时间、链接、金额、账号名都一致),开始执行他的要求。

接下来一波三折,对方给的接受礼卡的邮箱【sunhuang1105238@163.com】被美亚秒砍,几乎是实时风控,当时没有引起足够警觉,只是以为金额较大,且是陌生邮箱的关系。

美亚发邮件说解除风控要2小时候,然后俺说等等再买,对方就急了,俺开始起疑,因为通常来说金额越大的订单,交易的双方都越谨慎。架不住催促,又试了下,用另外一个账号以自己邮箱作为接收端成功买了400刀。期间发现美亚其实限制了每个账号每天只能买500刀,因此第三、四次买四五百刀都没成功,即便是用自己的邮箱作为接收端。

然后他让俺去淘宝买其他店自动发卡的,这里就暴露他目的了,既然他能在俺的淘宝店下单,没必要多此一举。因此越加怀疑对方的动机,让他申请部分退款,退掉还没帮他买的那部分款项。他说他是背着亲属买的,不想让亲属知道。

争执之下他很着急,变着法子让俺买,心底咯噔一下,进退两难,心又想 400 刀还不到 3000 元人民币,可能金额还不够报警立案,是不是要凑够涉案金额这样事后才好让警方介入,又继续给他买。接着又给了他 100 刀礼卡,买到总共 500 刀之后就没买了,让对方发起部分退款,退掉还没买的那部分。对方更急,直接用下单账号申请立即全额退款了,引诱俺说再买一点就给确认收货,然而淘宝的规则是,确认 15 天以内依然可以申请售后退款,因此现在确认收货也没啥意义。

他看没法说动,又使诈说先全额退款,他再补拍。后续俺就坚决中止服务,让其申请部分退款。然后下单人就和俺在淘宝对线了,目前在等待淘宝判定钱打给哪边。

俺试了一些挽救措施。

第一步是核实下单账号留下的收件地址【乔小妹,86-15328637915,四川省 乐山市 夹江县 焉城镇 时代米罗6-23-5 ,000000】,如果是第三者的号被盗用了,那么起码可以提醒他,再不济也可以电话里对峙诈骗者嘛。试探的结果是,这俩号都是对方控制的,不存在第三者,因为下单账号留的电话根本打不通,而且联系乐山当地的派出所去核实有没有这个人也没有结果。

时间已经是傍晚7点过了,打电话给淘宝商家客服,说这是电信诈骗,如果能冻结下单账号,那么他至少不能再去骗其它店铺,涉案资金也可以保住,然而很遗憾,因为淘宝客服全是外包的,一点权限都没有,对方也只能让俺先淘宝举证,把交易挂起,接着让俺去阿里110登记(俺也去登记了屁用没有,根本没有人工客服)。

之后致电了苹果技术支持,接电话的是个低级别的顾问,听完事件经过立即帮俺传达给了客服主管,之后又帮忙联络了苹果美国的专员,等待了几十分钟后,一位台湾口音的华人又回拨过来问了一遍事情经过,让发资料到他们邮箱,俺问苹果美国的专员能否冻结那500美元的礼卡,回复是会调查,并约定了第二天回电的时间。



此外,分别打了本地的和下单账号资料所在地的110以及派出所的电话,想让下单账号所留地址,乐山那边的警察去调查下,结果乐山警方在俺两三次致电之后,只是敷衍说会去核实,根本没有下文,而本地的派出所很快派了4位警察过来,听说发生在淘宝上,就不以为意,让淘宝处理。

第二天下午,苹果美国那边回电说礼品卡确实已被兑换到了大陆外的账号上,并表示要出具法律文书或者直接让警方联系他们,才能冻结礼卡。

能做的都做了,只能先等待淘宝处理,结果是……淘宝光是分配处理的外包客服就花了5天时间,5月21日案发,26号才有淘宝小二反馈,并说经过他们后台调查,没有发现这俩淘宝账号的关联,让去派出所立案,这样他们才能让这笔交易冻结半年时间,等警察处理。

这是最气人的地方,一句查不到对方账号有关联就把责任推干净了,但当时俺同意去派出所,以为可以立案,同时要求小二联系下单账号那边,最好回电说下情况,结果后来小二就消失了,打电话、旺旺发消息找小二人都找不到。



5月24号早上俺去了派出所,把电脑带过去,仔仔细细讲述了完整的经过,警察一听不乐意了,说电信诈骗的立案条件是对方存在虚构事实的地方,并且造成了金钱损失才行,而现在你们的交易处于淘宝挂起状态,也就是损失还没实际造成。另外警察看了聊天记录后说淘宝掌握的数据比他们警察还充分,聊天记录明显证明两个账号存在关联,立不了案,并表示淘宝在推卸责任,因为付款的淘宝账号【逆流的水草】是唯一的且不能重名,既然实控人在聊天时准确报出了账号,不可能没有关联。

目前处于淘宝和警方互相推脱的状态。

回复下评论,有的说苹果已经给出方案,就是让警方联系他们,但实际情况是,警察连怎么用笔记本的触控板翻阅聊天记录都不知道,需要俺教,怎么可能帮忙联系苹果美国。但是他也说,类似的案件诈骗犯所在地都在东南亚,钱大概率追不回,建议俺投诉淘宝。俺说能不能追回随缘,但起码要把涉案的两套账号、银行卡都给封掉,这样俺和诈骗犯算损失五五开了。

另外正在尝试各位建议的杭州互联网法院的方案,能让钱冻结再好不过了,不过流程比较复杂,还需要起诉状,弄协查函(起诉需要对方身份信息)走一步看一步吧。


冷静回顾来看,诈骗之所以可以圆起来,根本原因是下单账号把信息给了实控人,就算下单账号那位是无辜的,他依然也得承担部分责任。不过实际情况最优可能是两个人控制了两个账号,正常的买家不会那么一板一眼跟俺辩论。

实控人聊天记录.pdf

878.71 KB, 下载次数: 108

下单人聊天记录.pdf

139.11 KB, 下载次数: 74

发表于 2021-6-2 05:27:32 来自手机 | 显示全部楼层
报什么警?杭州互联网法院就是专门干这个的,先起诉淘宝,淘宝会给出买家信息,然后直接起诉买家。全程足不出户。你这么多钱没有了,不会舍不得50块诉讼费吧。
发表于 2021-6-2 08:14:21 来自手机 | 显示全部楼层
只看了个标题,立案不是应该找外国人代报案吗?黑鬼也行。中国人?抱歉,下等人没资格动用警力
发表于 2021-6-2 05:08:56 来自手机 | 显示全部楼层
其实MJJ只想看结果,把过程删掉,用100字表达清楚就行,你写这么多没人愿意看
发表于 2021-6-2 05:14:07 | 显示全部楼层
竟然看完了,可以看出对方有备而来不是小鱼小虾,感觉楼主可以做几个事情
1. 把淘宝客服找一个遍(拙见)
2. 这个故事很有趣,可以找媒体上电视等(之前有碰到警察和微信相互推卸,但是这里警察和淘宝相互推卸也太搞了)
3. 自己查查对方的底
发表于 2021-6-2 04:48:52 来自手机 | 显示全部楼层
听我说一句,把全文带“俺”换成“我”。我会考虑认真看

点评

哈哈,个人特色。这个俺就不改了,习惯了。  发表于 2021-6-2 04:53
发表于 2021-6-4 23:12:14 | 显示全部楼层
亏你还是老店家,淘宝基本规则都没弄明白,这种换账号拍的,让对方登新号重复一遍购物描述,需求,以及规则,是基本操作,大几千的生意,全文七八处都是自以为,一向如何xxx,别人充虚拟卡,就做好被冻结账号的准备了,钱早就从支付宝跑别的地方去了,另外同时诈骗几家的事情可能都做完了
举证过程也跟狗屎一般,不能抓住重点,什么为淘宝做贡献,防止买家骗别的店家,简直可笑,这不是你的义务,只会让人觉得假惺惺js口气(不是我对你的观点,我说的是小二对你的看法)
最后基本上都证明买家无罪了,还死咬着只要冻结了买家账号,我就舒服了,这观点简直是恶霸,欺诈不了买家还要断买家手脚似的,简直幼稚疯癫。
发表于 2021-6-2 10:58:07 来自手机 | 显示全部楼层
没用的,警察没屌用,只会说找谁找谁,以前还有困难找警察呢,现在的警察只会踢皮球
发表于 2021-6-2 09:44:47 | 显示全部楼层
哈哈哈,好巧,在咸鱼挂程序,被一个专科生白**了。已经联系他们辅导员,作废他的成绩
发表于 2021-6-2 07:04:26 | 显示全部楼层
经过俺的认真阅读,只能说淘宝客服SB。
发表于 2021-6-2 05:11:54 | 显示全部楼层
你这个俺俺俺    俺以为俺在看熊出没呢
 楼主| 发表于 2021-6-2 04:51:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 youling 于 2021-6-2 05:32 编辑

俺和诈骗犯在淘宝对线的过程如下(截止目前),已经快要被淘宝把款项判给他了。

逆流的水草2021-05-21 19:09:47
发起了仅退款申请,货物状态:未收到货,原因:多拍/拍错/不想要,金额:9700.00元。


gg82805252021-05-21 19:33:48
商家拒绝了本次售后服务申请。拒绝原因:其他,拒绝说明:申请的退款金额不对。。


逆流的水草2021-05-21 19:38:17
申请客服介入,问题描述为 多拍/拍错/不想要 。


gg82805252021-05-21 19:53:23
另外一个账号涉嫌操纵本账号下单购买美亚礼品卡,已部分发货,致电了淘宝商家客服反应,需要紧急分配小二!
举证号:
0d0f62bb|20210421|20210521|cntaobaogg8280525|cntaobaosonglei12353
凭证要求:签收底单或授权签收凭证;提交凭证
已联系乐山警察上门核实情况,淘宝看到的话请注意冻结此商家所下的订单。


逆流的水草2021-05-23 00:04:31
21日下午6点多,在词店拍了代购,准备海淘,晚上7点钟多,发现卖家在我没有联系卖家沟通的情况下,虚假点发货,就于19点9分47秒申请退款,过了近6分钟发现卖家没有同意申请退款,于是于19点15分主动联系卖家让其退款,先发了订单详情给他,卖家莫名其妙回了一个“用这个号聊”,我完全懵逼,以为他聊天错误,并强调拍错了,让其同意退款。19点35分发现卖家于19点33分,拒绝了退款,于是我申请淘宝官方客服
我想表达几点:一是,拍下宝贝是我的正常行为,我还没联系卖家帮忙代购的物品的情况下,卖家虚假发货,导致我申请退款。二是,卖家一系列莫名其妙的回复让我不解,不值得一驳。所以,我拒绝后续卖家的一切问题的回答,官方客服可以查看我和卖家的聊天记录,现在不想截图。淘宝的基本交易规则,就是那个账号拍宝贝就用那个账号沟通确认发货收货。三是,卖家21号晚连续电话骚扰,我全部拒接,以免引起不必要的麻烦。四是,
卖家虚假发货,还恶人先告状,报警,刚刚我准备去派出所报案。跟警察沟通确认,账号是我自己的,没有问题,也是我自己操作,这个可以后台提取ip地址确认。另外关于我的报案,警察回复,现阶段是买卖纠纷,如果淘宝客服介入退款就没有问题。如果不退,如果涉及虚假发货骗取资金,案值总额人民币1万左右,可以接受我的报案和立案申请。
暂时就这些,太闹心了,再说明,在淘宝官方出结果前,我是不会回复卖家任何信息,也麻烦官方告诉卖家一声谢谢。最后,感谢淘宝官方这么晚了还帮我们处理纠纷。


gg82805252021-05-23 18:15:18
这些回复证明买家的号确实是被控制了,“21日下午6点多,在词店拍了代购,准备海淘,晚上7点钟多,发现卖家在我没有联系卖家沟通的情况下,虚假点发货”,这句话就证明了。因为本店上架的是1元链接,都是先协商,议价之后买家才会下单,不然为啥不多不少刚好拍9700元?俺根本没有给这位买家报价过,他直接就下单了。而且电话联系根本打不通。下单这个账号和另一个账号“songlei12353”的强关联。具体的事实需要先理清时间线。如果账号处于本人手里,请先解释下为什么一声不吭直接下单9700元。
这里的解释比较牵强,哪有先付款再准备海淘的。。。顺序都错了。


逆流的水草2021-05-23 21:43:27
卖家的说辞完全不知所云,我特意百度了一下淘宝交易规则,上传凭证,如果这个规则和官方的不同,请官方小二补充,并以淘宝官方规则为准。
如果,我是说如果卖家真的被人骗了,对方没有付款就自己发货被骗,卖家应该去报警抓对方,而不是在这里胡乱猜测。谢谢。还有,卖家有提到联系过我,请卖家提供我申请退款前联系我本人的证据。


gg82805252021-05-23 23:05:31
有点意思,你提供的是虚拟商品的规则,然而你付的是实物类商品的订单啊。还有请先解释下为什么一声不吭直接下单9700元。


逆流的水草2021-05-25 16:40:42
不知道淘宝官方对于代购定性是实物还是虚拟物品,以官方解释为准。卖家说的是实物,为什么我发现卖家虚假发货,申请退款后,隔了近半小时才拒绝退款,然后弄了一个一看旺旺号就不正常的聊天记录,说什么发货虚拟卡,这不是自己打脸吗?难免让人不怀疑是自导自演的闹剧。我还是建议如果卖家确认因为发货了对方没有付款,最好还是报警抓对方。不管是ip地址还是收货情况都能查到对方的信息。我的观点还是我的账号下单后海没有联系过卖家进行任何操作,卖家也没有任何沟通就虚假发货,所以申请了退款,主动联系卖家后,卖家也没透露过任何关于虚假发货的信息。这期间不管是什么情况导致卖家所谓的损失,都应该是卖家自行承担责任。


gg82805252021-05-25 17:18:16
等调查吧,这些又不是几句话可以否认。你到现在为止都在回避俺的问题,为什么一声不吭直接下单9700元。


逆流的水草2021-05-25 19:22:32
事情的原委:自己在该店铺下单了一个9700的代购服务,因为下班回家,中间下单以后差不多1小时,结果发现商家在没有任何联系自己下单的账户情况下 直接点击了发货,就申请了退款,隔了几分钟发现没有反应,自己联系商家申请了售后 商家一直没有处理 ,隔了半小时拒绝了申请
维权的诉求: 需要正常退回9700元的退款。 维权举证:1. 自己下单代购服务以后账号没有告知商家进行任何操作,自己下单以后差不多1小时以后申请了退款。2. 商家这边说自己的账户被盗,这个是根本无从说起,自己的账户登录日志可以显示最近的登录的时间地点和设备。3. 这边随时可以调阅和提供相关的账户日志和下单和商家聊天的旺旺信息。4.自己和商家所说的另外一个账号没有任何关联 也不商家是哪里弄来的。
5.最后最重要的一点自己的下单账号旺旺始终是让商家退款,没有进行任何操作。



gg82805252021-05-26 01:47:21
你还是没回答问题,你这个账号此前没有跟俺有任何沟通,直接下单9700元,这就很奇怪了,你找代购不问商品价格,不问服务费率,不问时效,不问能不能买直接甩钱过去?


系统2021-05-26 10:09:01
客服小二正在处理,请耐心等待。
客服2021-05-26 16:43:25
因为 凭证缺少 要求gg8280525(卖家)提交凭证,示例名称:法律文书


gg82805252021-05-28 15:29:59
账号存在关联性的证据:1, 下单的时间在songlei12353商量的区间内,一天这么久不可能刚好在俺和songlei12353谈好的1分钟内下单吧?2,发给俺的商品链接以及金额一致,都用的是Tory Burch箱包的链接,金额都是9700元。3,因为其没有用自己的账号下单,俺还特意和他核对了付款账号,对方准确报出“逆流的水草“,淘宝账号具有唯一性,不会有第二个“逆流的水草”。综上因此存在关联。


客服2021-05-28 20:02:02
因为 凭证缺少 要求gg8280525(卖家)提交凭证,示例名称:法律文书


gg82805252021-05-28 20:23:02
请小二主动联系下俺。俺已经打过几次电话了无法转接到专员。


逆流的水草2021-05-29 08:17:12
看看时间



gg82805252021-05-31 16:11:26
是不是在1分钟内?准确来说是12秒哦,songlei123532021-5-21 18:06:00 说要付9700,截图付款时间是在 2021-5-21 18:06:12秒,不到20秒,进一步佐证了关联性。


gg82805252021-06-02 01:38:27
梓琴女士,你坚决否认,可否回答下俺最初的问题啊?跟俺没有任何沟通,直接下单9700元是什么情况?

最后:俺自己觉得如果淘宝判给对方,即全额退款给他了再追回的可能性就不大了,不过诈骗犯现在搞一套资料也得一千多块把,如果能冻结他两个号,对方也得损失3000左右,这样就公平多了。
发表于 2021-6-2 04:52:35 | 显示全部楼层
听我说一句 把全文用几句话简单概括一下 我会考虑认真看

点评

唉,标题都说了是长文慎入,这种事件一两句说不清楚啊。  发表于 2021-6-2 04:59
发表于 2021-6-2 04:59:52 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2021-6-2 05:05:17 | 显示全部楼层
只看了个标题 大概率这种情况客服介入也没用 要么买家已经把钱转移 要么客服推脱让你报警

如果是前几年 即使报警也没人管 现在的话 报警多少有点用  金额已经可以立岸 就看你去了怎么组织语言
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|全球主机交流论坛

GMT+8, 2024-3-29 04:01 , Processed in 0.072658 second(s), 13 queries , Gzip On, MemCache On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表