我在看 小说 流浪地球

王胖

aming 发表于 2019-2-7 15:11
不用你提示，也不用什么阅读，我没有说好与坏
我给你说的，这其实就是一种社会趋势，社会发展到一定程度 ...

我的意思是，有神论是可以理解的，这是人类进化过程中的产物
但是一神论是极端的，从其早期理论里看是很显然，至于多神教被一神教消灭，是因为组织架构和思想不够发达

我不喜欢宗教，特别是一神教，一神教发展到极致必然是要建立神权社会，必须打压

aming

王胖 发表于 2019-2-7 15:13
我的意思是，有神论是可以理解的，这是人类进化过程中的产物
但是一神论是极端的，从其早期理论里看是很 ...

是社会的必然，
原始宗教是什么都是神，什么都有仙，太阳是神，月亮也是神，河有神，山有仙，一块石头也可以是神。
这么分散割裂，不利于统治阶级，也不利于社会的发展和进步，更不利于社会的流通，无论是人还是物还是知识，因为一神宗教就是可以减少混乱，规范了社会的行为标准。

其实世界上的事，都是两面性，只看A面不看到B面是不完整的不客观的。建议你看看一些纪录片，历史上，多次出现的知识大爆发，背后都有宗教的作用。

当然，社会发展到今天，宗教意义已经走到尽头，只剩下道德安慰作用，但若只用今天的眼光去看待过去的问题，脱离时间线不考虑历史的进程，本身也是不完整不客观的。

王胖

aming 发表于 2019-2-7 15:30
是社会的必然，
原始宗教是什么都是神，什么都有仙，太阳是神，月亮也是神，河有神，山有仙，一块石头也 ...

同意你的大多数观点
对于宗教促进知识爆炸这一点我保留自己的态度。

hjly

yaoruisheng 发表于 2019-2-7 11:53
好像黑暗森林法则说的是 宇宙的智慧生物为了自保会消灭一切暴露的生物。 ...

随便说说，这个就没法深究，越讨论情况越多、分歧越大

一、先讨论新兴文明（这时黑暗森林法则已经存在了，并被高级文明所遵守和执行，如三体书中的情况一样）
（1）新兴文明有传承的情况
1、一个新兴的星际文明如果有传承，那么就违背的黑暗森林法则，因为黑暗森林法则就是要一发现就消灭。不可能有传承。
2、这时有的人说了，高级文明发现新兴文明后可能扶持做傀儡。这个也违背黑暗森林法则了。只要是别的种族的文明就不可控，还是一发现就消灭。
这里得出结论不可能有传承。
（2）讨论没有传承的情况
如果没有传承，新兴文明发展壮大后就会向外探索，被高级发现并消灭。按照这个循环下去，那么只有宇宙中只有一个最强大的高级文明和可能藏起来的极个别文明。
这样一直循环下去。。。
到这里就讨论不下去了，因为情况就很复杂了，有漏网的反抗文明，还有可能在最强大的高级文明里之中有起义军（反抗军），因为这个时候这个最强大的高级文明已经成为邪恶的一方了。。。。。这时和星球大战的剧情类似了。
总之到这个时期是相当混乱的，黑暗森林法则有可能只会被最强大的高级文明遵守和执行，其他反对派最先做的事情是找盟友，而不是一发现就消灭！
二、再讨论下黑暗森林法则建立之前的情况
。。。
实在是不想打字了，我们以前讨论过这个，得出的结论就是黑暗森林法则是一个理想化、很单纯的设想，它有可能会成为一个时期内的准则，但绝不会长远存在下去。
已有的科幻片可以参考星球大战。现实中参考地球上各个国家的现状，绝对是一个相对平衡、复杂和混乱的情况。

hjly

tonyma 发表于 2019-2-7 11:47
小说毕竟是小说，能区分特色的就是靠这些框架与价值观了，三体有自己的宇宙观，就像妇联的漫画也有自己的 ...

嗯，没别的意思，看着高兴就好
只是看到楼主看三体有那么大的人生观变化，提醒一句而已

aming

王胖 发表于 2019-2-7 18:48
同意你的大多数观点
对于宗教促进知识爆炸这一点我保留自己的态度。 ...

这点在记录片里有，因为宗教成功结束混乱，迎来很长时间的平和生活，并且早期宗教还在发展初期，相当松散、形式化（你可以看成App初期撒钱拉人头阶段），结果在这个时期，人员交流极大改善，科技知识得到极大发展。
当然，我不是说就都是好，只是说也是有好的一面。